ルームシェア掲示板 過去ログ (ページ 33)


akky 2004/09/16 14:37:14

いらっしゃいませ、hiroko さん

今となっては大長編になってしまった日記を読んでいただいて、恐縮です。そして、はい、実話ではありません。微妙ですが、そういうことになってますので(笑)よろしくおねがいします。

つらい事や不快な事でも、「あ、これは日記のネタになるな」と思えば多少溜飲も下がろうというものです。日記でなくてもいいですけど、客観的に見てみれば、大変だと思ったことも実はたいしたことない、なんてこともありますよね。

そうそう、「やっぱり猫が好き」でした。言われてみれば、なんで思い出せなかったんでしょうね。脚本の三谷幸喜は、最近も「HR」というシトコムを作ってます。これは入手して全話観ました。
http://flatshare.jp/diary/2000_4.html#2000_4_3

漫画は、この日( http://flatshare.jp/diary/2002_8.html#2002_8_31 )のやつですね。「守護天使」ですか。見たこともない漫画だったので、僕の守備範囲(ほとんどが少年/青年漫画)ではない雑誌からひっぱってきたのかもしれないですね。

では、これからも日記がんばりますので、また読みに来てください。

hiroko 2004/09/16 00:48:16

始めまして。京都の賃貸を探していたのですがいつの間にかここにたどり着き内容が楽しくて一日で日記も全て読みました。
どこでも仕事は大変で、シェアでも転職でも柔軟さが大切で、そこで楽しめるかどうかで同じ生活でも変わってくるんですよね。
今までは生活も仕事も楽しめてなかったのでまずは生活から楽しんでいきたいと思いました。
日記をこれからも楽しみにしてます。
(実話でないのも先ほどTOPで理解しました)
そして昔の日記で書かれていた?の分は
三人姉妹の番組「猫が好き」「やっぱり猫が好き」(たしか原作が赤川次郎さん)
日本から来た英字の題の漫画は「守護天使」(可愛い女の子天使と男の子の話)
ではないでしょうか?
日本では秋刀魚が豊漁で梨の美味しい季節になりました。
サンフランシスコの季節料理などございましたら日記のネタにお願いします。

akky 2004/08/19 11:07:48
URL:http://flatshare.jp/howto/265share_with_friends.html

解説ページに、友達とのシェア、について一節書いてみました。

友人とのシェアがうまくいかないケースを分析してみましたが、さて当たってるでしょうか。つっこみお待ちしてます。

akky 2004/08/14 07:51:23
URL:http://flatshare.jp/akky/?%BB%B0%B8%AE%C3%E3%B2%B0%A5%D5%A5%E9%A5%C3%A5%C8%A5%B7%A5%A7%A5%A2%B4%C9%CD%FD%BF%CD%CA%E7%BD%B8

三軒茶屋で運営しているフラットシェアの管理をしてくれている友人が、事情により三軒茶屋を離れることになったので、新管理人を募集することになりました。

これまでは、一緒にシェアしたこともあって、気心もしれた人に頼んでいたので、いろいろ試行錯誤しながら相談して決めていたけども、知らない人を募集するとなると、実際にどんな事をしないといけないのか、とか、ちゃんと書かないといけないですよね。

で、がんばって書いてみたんだけど、なかなか満足がいかない。何を書いたらいいのか、何か書き漏らしてないか、ほんと難しいです。

akky 2004/08/11 10:25:20

JYさん、僕が、やってはいけない、と書いたのは、話し合いをせずに自分の常識を押し付けると喧嘩になるからで、話し合いをせずに「有無を言わさず退去してもらう」のは、さらに揉める危険性があると思いますよ。

一つ下の『「当事者がどういう考え方かによる」という.....』の文の意味が取れなかったのですが、もう一回、例を出してみます。

光熱費を均等割りしているシェアがあったとします。そこのルールとして、友達を家に呼ぶのは禁止でない、とします。

1. シェアしている友達の家に行って、泊まる
2. シェアしている友達の家に行って、シャワーを使う
3. シェアしている友達の家に行って、トイレを使う
4. シェアしている友達の家に行って、台所で水を汲んで飲む
5. シェアしている友達の家に行って、ラジオをつけたりゲーム機を使って遊ぶ

JYさんは、2 について、2 をしないのは日本の常識で、相手が外国人で日本の常識を知らないとかでなければ、退去してもらってあたりまえ、と思われているわけですよね?

3 についてはどう思われますか? トイレを使えば、それだけ水を使います。4 はどうでしょう? 5だって、友達を呼んだときしかそういう事をしない人だったら、呼ばないよりは電気を使いますよね?

僕は、シェアメイトの部屋に友達が長時間入り浸って遊んでいるだけでも、電気代が増える、とか不満に思う人もいると思います。シェアメイトの友達が自由に家に出入りして寝泊りまでしてても問題にしない家主もいると思います。

JY さんは、たぶん、シェアメイトの友達が台所で水を汲んだからといって、「非常識だ」とは言わないと思います。だけど、そう思う人もいるかもしれない、というのは同意してもらえますよね? 人によって、何がどこから不公平と考えるかはばらばらだと思うし、それは出身国がどこだからどうだ、と決まるものでもないと思うんです。

そういった、「JYさんにとって」何が許容範囲内で、何が我慢できないか、という事柄は、口に出して相手に伝えない限り伝わらないのではないか、ということですね。

もちろん、口に出すにしても、うまく伝えてお互いが納得する方法(光熱費の按分の割合を調整するとか)を探せる場合もあれば、さらに関係が悪くなる場合もあるので、そこにはまた注意点ややり方があるでしょうけど、相手に伝えずになにか不機嫌になってたり、いきなり最終手段に訴えたり、というのよりは、建設的で、うまい方向に持っていける可能性があると思います。

JY 2004/08/11 02:11:37

そういえば

「当事者がどういう考え方かによる」というのが答えなら

> 一番やってはいけないのは、光熱費の請求額を予告なく増額した上で、
> 「他人に家のシャワーを使わせたので増額しました」

をするのが当然だと思う人が居て、実際それをやってもなんともいえない
と言えなくもないですね。では失礼します

JY 2004/08/11 02:05:42

「それなりの対応」とは有無を言わさず退去してもらうことです

ともあれありがとうございました。

SM 2004/08/10 12:15:54

私は卒論でルームシェア専用のマンションを設計しょうと思っています。何かアドバイスがあれば教えてください。
私はシェアをしたことがないのでよくわかりません。

akiko 2004/08/10 10:57:51

akkyさん
ありがとうございました。 今、先方へメール出しました。
短い文章にしました。 相手を怒らせるのは私が望んでいる事とは違いますし
これで向こうが理解してくれれば嬉しいです。

これまでのメールも送りますね。 それで人の話を聞かないタイプの人かどうか
判断してもらえると思います。
事務所のお引越しでお疲れでしょうね。どうぞあまり頑張り過ぎないでくださいね。

akky 2004/08/10 06:51:01

文法間違い。お恥ずかしい。
We can not offer a job or provide an accomodation as we are having no vacancy. Good luck your staying in Japan.

akky 2004/08/10 05:55:34

JY さん、

文化とかではなく、まず相手に「自分はこう思っている」と伝えることだと思います。シェアで友達にシャワーを使わせることがOKかどうかは、文化よりも個人の考えにかかってくると思います。それが当然OK、という人もいれば、JY さんのように当然NG、という人もいるでしょう。何人かに聞いて多数決を取っても、その結果を持って相手を納得させることは難しいと考えます。

過去に禁止とも許可とも言っていないのであれば、これからどうするか取り決めるべきで、そのためには不満に思った側がそれを伝えなければならないと思います。

あと、JY さんは自分が家主であることで、シェア内のルールを優先的に決めてよいと考えられているかもしれませんが、そのことも相手に確認したほうがいいと思います。相手が、それを認めて納得しているかどうかわかりませんので。折半だから対等、と思っているかもしれないし、シェアしてあげることで家主を助けてあげている、とか思っていることだって、ないとは言えません。そのあたり、シェア内で、お互いがどういう立場なのか、再確認したほうがいいかもしれません。

一番やってはいけないのは、光熱費の請求額を予告なく増額した上で、「他人に家のシャワーを使わせたので増額しました」などと言うことでしょう。

akky 2004/08/10 05:42:36

> akikoさん

書かれている内容自体は妥当だと思います。キツイのは、同じこと(空きがない、とか、手伝えない、とか)を何度も繰り返しているからではないでしょうか。

akiko さんの伝え方が甘かったのか、相手が人の話を聞かない人なのかわからないですが、後者だとすれば、短い文章のほうが理解してもらえると思います。たとえば、

We can not help both offering a job or providing an accomodation as we are having no vacancy. Good luck your staying in Japan.

とかでいいんじゃないですかね?

相手が過去にこちらの意思を理解してないのであれば、「何度も言ったように」とか「自分のことは自分で」とかは余計だし、わざわざ怒らせることはないと思いますよ。

JY 2004/08/09 15:32:46

知ってる方教えてください^^。

外国では友人宅のシャワーを使うのは普通のことなのでしょうか?
私が家主の家で光熱費が折半なので、メイトの友人が使った分の
請求が私にもきていることになります。

そういう文化があるならやさしく言ってあげようかという気にも
なりますが、折半だから気にせず相手に付けてしまえってことなら
こちらもそれなりの対処をしようと思います。

よろしくお願いします。


akiko 2004/08/09 11:53:59

こんにちは すみません。また相談があるのですが、 
私の知り合いの友だち(イギリス人)が日本に興味があり日本に来たい。
英語を教えるので私のところのアパート代をタダにして欲しい。
アパートは空いてるか 空いてないなら 自宅に住まわせてやって欲しいと再三のメールで困っています。 
私のところは先生は足りてるし、アパートの部屋も自宅の部屋も余っていませんと返事を何度出しても アパートは空いたか クラスは週何時間くれるか そしてそれでアパート代タダになるかのメールが来ます。
お金を出す気がないのでは他のところを探してあげる事も出来ないので、働く所についてはNOVAや他の英語学校を、また住むところはルームシェアのサイトを幾つかを教えました。
それにも関わらず今月末に飛行機を予約したので部屋があるか教えて欲しいとまたメールが来ました。
ワーキングホリデーでくるのでヴィザには問題ないにしても最初の数ヶ月は暮らせるだけのお金は持って来るべきだと私は思います。
それであつかましいのですが私がアメリカ人の友だちに頼んで書いてもらったお断りメールを読んでもらえませんか。
その人が言うには日本人の曖昧な返事では外国人は理解できないからこんなことになっているとのことです。
かなりキツイ内容なので送ることが出来ないでいます。少し内容を変えたほうが良いのか akkyさんも同じ意見でいらっしゃるのか教えてください。
akkyさんのアドレスに送ります。

akky 2004/08/04 06:54:40
URL:http://flatshare.jp/diary/2004_5.html#2004_5_13

はじめまして、ともさん。

5/13 の日記で書いた La Quinta Camera についての情報ですね。ありがとうございます。
ともさんの紹介文を読んでると、読みたくなってきました。面白そうです。そして確かに高い(^^;;
マンガ喫茶には置かれなさそうな漫画だしなあ。次回帰国したときに読んでみます。

とも 2004/08/03 13:35:29

初めまして。
La Quinta Cameraというル−ムシェアの漫画は、作者がイタリアに語学留学していた時に体験したことをもとに描いているらしいですよ。
漫画の中では5つの部屋の部屋主と3人の借り手がおり、残りのひと部屋を留学生のために空けていて常に色んな人達が訪れ、物語が展開していきます。
漫画っぽくなくイラストレーションに近い絵ですが、国籍を問わず、ル−ムシェアしている人達が日々を過ごすというあたたかい内容ですよ。
海外(特にイタリア)で生活してみたい人にとって、(本の値段は少し高めですが)おすすめできると思います。

akky 2004/08/03 11:52:22
URL:http://flatshare.jp/howto/581howToDefendYourself.html

akiko さん、ありがとうございます。首都圏版にしか載ってなかったんですね。ちょっと残念。といっても首都圏版でも相当部数が出てるとは思いますが。

その、シェア注意事項という記事が、僕の本の内容をベースにしたものです。

Qiu さん、今回書いた内容を入れて、ひさしぶりにルームシェア入門に新しい項目を追加してみました。危険を避けるにはどうしたらいいか、という項目です。よかったら読んでみてください。

Qiu 2004/08/03 00:15:29

akkyさん、アドバイスありがとうございました.
なるほど、それらの対応をとっていれば無駄な時間を過ごさずにすんだかもしれません。今後の参考にします。海外でもシェア生活をするつもりなのでakkyさんのサイトはとてもためになります!
今後も頑張ってくださいね。では また
Qiu

akiko 2004/08/02 19:53:29

こんにちは ルームシェアの記事の報告です。
週刊CHINTAI首都圏8月6日号に載っていました。埼玉版にはなかったように思います。
現在三名で一軒家をシェアしている方たちの記事とシェア注意事項が載っていて、akkyさんの本とこのサイトのアドレスがページ下に掲載されていました。
これでもっと多くの人にルームシェアの事が理解してもらえると良いですね。


akky 2004/08/02 07:26:01

はじめまして、Qiu さん。

まぁ、とんだ災難でしたね。見学しないと実態を話さない、というのはアンフェアだと思います。でも、見学でも何もない振りをして、入居してから豹変されるよりはまだましだった、と言えなくもないかも。相手にも一片の良心があったのかと思いたいですが。

その男性が過去に彼の望みどおりのシェアメイトと住んでいた、というのが本当であれば、そういう男性に合わせたそういう女性もいる、ということでしょう。そのことは、Qiu さんも書かれているとおり、他人がどうこう言ってもはじまりません。

問題は、この手の男性が、実際は住み込みの恋人募集なのに、掲示板などでは普通のルームシェアのふりをするようになったことですね。前はもう少しわかりやすい、というか下心丸出しの募集が多かったのですが。敵も少しは考えるようになったということでしょうか。しかし迷惑な。。。

この手の下心男の相手をして、時間を無駄にするのを避けるには、メールや電話の段階で確認することにしたほうがいいのかもしれませんね。いろいろ手はあるとは思いますが、たとえば、

- 「前に、こういう勘違い男のシェアを見学に行って時間を無駄にしたんですが、まさかあなたは違いますよね?」とか言ってみる
- 彼氏または男友達に、見学希望の電話/メールをさせる。目的が恋人探しであれば、男だったら返事しないとか部屋は埋まったとか、断ってくるのではないかと
- 彼氏または男友達を連れて見学に行くと伝える。普通のシェアの貸し手であれば、女性が一人で見学に来るのは不安だからと誰かを連れてくる、ということを嫌がったりはしないはずです
- 彼氏がたまに泊まってもいいかどうか尋ねる。ただし、狭い家でゲスト宿泊禁止のところだと、そういう可能性を匂わせただけで断られることもあるので注意

といったところですか。他になにか、いい手はないでしょうかね?

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